如果把曾经在60，70年代短暂引领过一时风潮的Prog Rock比作一个璀璨的银河系，那么像Pink Floyd，Yes，或者King Crimson这样的巨无霸乐队无疑是一颗颗闪耀的恒星，他们发挥的光芒已经被载入史册。而相比之下，来自法国的Magma则更像是一颗幽远静谧，而又行踪难以揣测的彗星，他们有着自己独特的风格以及闪亮的时刻，但大多数时间却超出在常人的运行轨道之外。在Magma于月底的访华演出之前，无解非常有幸地与乐队主脑Christian Vander做了一次采访，重新回到了孕育了Magma这样极具戏剧性而又狂乱不羁乐队的60年代，探寻起了这个奇妙的乐队背后到底有着怎样的秘密。

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Magma成立于1969年，之前正是法国著名的1968年“5月风暴”事件，作为一支在当时非常年轻的乐队，“5月风暴”给乐队带来了怎样的影响？当时的法国音乐氛围又是怎样的？

那段时间我并不在法国。我在意大利待了两年。其实当时我可以去任何地方。John Coltrane去世后我甚至不知道该做怎么、去哪里。我想加入他……所以“5月风暴”对法国来说，意味着 “yéyé music”的结束。（注：yéyé music是当时法国，意大利，西班牙音乐人尝试The Beatles类型音乐的风潮）当时涌现出了大量音乐，许多法国乐队在改编美国流行歌曲。

 

歌迷通常会用“前卫摇滚”来形容Magma的音乐，实际上，与当时的前卫摇滚代表Pink Floyd及King Crimson相比，Magma更具戏剧性。是什么激发了你们在当时制作出如此特别的音乐？ 你自己是否认为Magma属于“前卫摇滚”？

当时许多欧洲乐队都在玩英语音乐，对此我感到厌烦。如果只是复制英美的音乐，你还能给英美观众带来惊喜吗？不！我们必须设个高目标，更加努力。倒不是事先计划好要这么做，Magma只是碰巧在适当的时间出现，但对当时的乐坛来说，我们的确算得上是雷霆一击！但就像我在Magma成立初期时说过的那样：“Magma诞生于春天，里面充满了我对John Coltrane的爱，以及我对人类之间无法互相理解的深刻的悲哀。”总会有人去做Magma，不论那个人是我还是其他人。

 

早期的Magma

Magma一直深受爵士乐影响，尤其是John Coltrane，其实美国自由爵士在法国有不少乐迷。你会去看爵士乐队演出吗？哪些演出给你留下了深刻的印象？

我之所以有一定的爵士背景，是因为我经常和妈妈一起听爵士乐，而她同Billie Holliday，Elvin Jones，Bobby Jaspar等人都是很好的朋友。在我5、6岁的时候，她经常带我去爵士俱乐部. 在那里，我可以近距离地看鼓手打鼓，他们发出的声响吸引了我！但不论是在巴黎，还是世界其他任何地方。给我留下最深刻印象的演出永远是John Coltrane的。

 

在《Üdü Ẁüdü》专辑之后，Magma解散了。一年之后又重组，但音乐方向稍有变化，背后有什么原因吗？

那是因为Jannick Top回到乐队，录制了《Üdü Ẁüdü》，并表示想再次加入乐队。但经过几次演出后，他又改变了主意。我必须找一些新的音乐人加入我们，因此乐队的气氛发生了点变化。

 

《Attahk》的唱片封面请到了传奇视觉设计师H.R Giger操刀

 

在《Attahk》里，你们邀请了著名的视觉设计师H.R Giger设计了封面，而不再继续使用Magma标志性的封面设计，这是为什么呢？

这是我们当时的经理出的主意。之前，我们曾通过Alejandro Jodorowsky与Giger取得联系，想要合作电影《Dune》，但之后无论是合作还是电影都没有成功。

 

这么多年来，Magma的成员一直在变化，你认为这对乐队有帮助吗？你是如何在巡演以及制作音乐时应对这些变化的？

乐队成员变化是一种自然选择。许多音乐人会感到疲劳。我们曾经在一个月里做过25场演出，几乎没有停歇。即使音乐人不想换乐队，他们仍会因疲劳而离开乐队。早些年，我们演出多，赚得少，大家自然觉得厌烦，再加上他们又需要照顾家庭，要处理其他事。有些人加入乐队后，又决定做自己的音乐，当然我支持他们这么做。虽然这种经历挺痛苦的，但也不乏一些积极的影响。能找到一部分愿意继续的人，我们还是挺幸运的。

Magma主脑Christian Vander

 

其实无解第一次听说Magma是通过一支日本乐队Ruins，他们将你们列为重要的音乐影响，你知道Ruins吗？你对那些深受你们影响的年轻乐队怎么看？

我和Ruins的鼓手吉田达也见过几次，但并没有一起演出过。我听过他们的专辑，相当出色。许多受我们影响、自称Zeuhl的乐队（注：Zeuhl是一个前卫摇滚亚门类）音乐都做得很不错，但不足的一点是他们很少探索Zeuhl的多面性，大多数乐队都在往黑暗、重型的方向发展。我几乎没发现什么轻盈、有积极性的东西，其实在这方面是有许多乐趣啊！

 

Magma有很多名人粉丝，比如斯诺克选手Steve Davis。听说他曾借着自己的影响力帮忙推广Magma的演出。那么，与他合作是怎样一番经历？Magma也是斯诺克和Steve Davis的粉丝吗？

Steve是个非常可爱的人，也确实很喜欢我们 。八十年代末，他就在英国组织演出推广我们了。而当时我们已经很久没在英国演出了，是他把我们带回了英国。与他合作前，我们甚至不了解他，不了解斯诺克。现在我们还保持着联系，他也会在空余时间来看我们的演出。

 

Magma最新阵容

说唱组合Death Grips在他们的作品里用了你们一首歌的片段作为采样，据我所知，嘻哈音乐制作人，如Madlib，也曾用过你们的采样。那么被这些Hip Hop制作人采样，你作何感想？你会接触现在的新兴电子乐吗？如果会的话，谁又是你当下喜欢的音乐人？

我不太了解电子乐，甚至不知道哪些歌用过Magma的采样，可能就听过2、3首吧。听起来还不错。

 

除了数量诸多的录音室专辑之外，Magma还发行过许多现场专辑，你认为录音室里的Magma和在舞台上的Magma有什么区别？

现场演出是一个非常主观的经历。有时，在你下台后，你会觉得刚才的演出非常精彩，可当你听了现场录音，就会发现完全不是那么回事。反之亦然。因此，我们只发行最好的现场专辑，即便有些录音取自旧时的磁带，音质较一般，但只要这些音乐能带来一些不一样的东西，我们认为还是值得公开的。而在录音室里，你会为了让专辑接近完美，而不停地录，直到有一个无法在现场再现的、能永久被保留的版本。整个过程里最难的就是要说出那句，“好了兄弟们，我们完成了！”

 

对于所有即将在国内首次看到Magma演出的中国歌迷，在最后您给他们一点观看Magma演出的提示吗？

对从未看过Magma演出的人，我想说的是。很多时候无论我们是参加一场演出、听不同的音乐、还是看不同的电影，都会下意识地去找一下参考，去想“好吧，这让我想起了什么？”对于Magma的演出，请大家忘记这些。Magma不是一种需要用智力来体验的音乐，它需要的是你的心、灵魂和勇气！

 

采访：Bobby

文：Cran

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Magma将于本月5月29日开始他们在中国的演出，分别于5月29日于深圳的明天音乐节， 5月30日在北京的愚公移山，5月31日于上海的Mao Livehouse 进行演出。